martedì 19 gennaio 2010
Tetraedro
Immaginate di avere tante arance ..
e di volerle disporre in modo da occupare il minor spazio possibile, ossia, in modo da occupare il minor volume possibile.
Istintivamente uno crea un primo strato di arance e poi un secondo strato di arance andando a mettere le arance del secondo strato nelle cavità lasciate dal primo strato. E così via ...
Un problema aperto fin dal 1500 era quello di sapere se questa disposizione fosse effettivamente il modo migliore di impilare le arance (o le palle dei cannoni) per occupare meno spazio possibile.
Pensateci, per chi trasporta arance o altri oggetti sferici, risparmiare spazio può essere importante.
Nel 1998 un matematico ha presentato una dimostrazione che prova che questo è il modo migliore. Tuttavia la dimostrazione è estremamente lunga e complessa (250 pagine) e fa largo uso del computer per creare una lunghissima lista di casi e di calcoli (3 GigaByte di dati).
La dimostrazione è ritenuta corretta ma nessuno è mai riuscito ad avere la certezza che non vi siano errori nei calcoli effettuati dal computer ...
Una dimostrazione che non faccia uso di casistiche generate dal computer è ancora attesa.
La disposizione delle arance è strettamente parente del tetraedro (come si vede nelle figure).
qua sotto nella versione con le punte stondate per rotolare meglio):
Quesiti Aperti:
1 - [Difficile] Sapreste dire quanti vertici, spigoli, facce, solidi 3D ha un cubo in 4 dimensioni (vedete la figura nel post precedente).
2 - Quanti sono gli sviluppi piani del cubo? Qui accanto ne vedete uno.
3 - Quanti sono gli sviluppi piani del tetraedro regolare?
4 - Dovete ancora trovare un buon modo per fare un dado con 3 numeri, con 5 numeri e con 10 numeri.
Ciao,
Il post di oggi era un po' tecnico, chiedo scusa, ma non volevo lasciare fuori il tetraedro dalla rassegna.
Guzman
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37 commenti:
Per ora ho trovato 7 sviluppi del cubo.
dario
ce ne sono di più ...
ciao,
guzman.
Lo avevi fatto fare anche a noi se non sbaglio...
Avevamo fatto il tetraedro con la carta ... è vero.
ciao,
guzman.
penso 9! io nn me lo ricordo di averli fatti! Oh ma la gente oggi non va a scuola??
Si, hai ragione ilaria,
io ne avevo fatto uno davanti a voi con la spillatrice,
ma voi non li avevate fatti ...
ciao,
guzman.
9 sviluppi del cubo?
non esatto.
ah, cmq, se i vertici sn gli angolini dv si incontrano le linee quelli del cubo 4 dimensioni sn 16, mentre le linee dei lati sn..asp le conto =)
30 facce e 20 spigoli credo
Quindi tu dici:
per il cubo in 4 dimensioni:
16 Vertici (no, riconta)
20 spigoli (no, riconta)
30 facce (no, riconta)
[?? facce solide]
Il tuo tentativo non è per nulla male, ma hai fatto degli errori a contare.
Inoltre un cubo in 4 dimensioni ha anche delle facce tridimensionali ... oltre alle facce normali ... ma questo aspetto in effetti è difficile.
Se conti bene ... penso che puoi dare la risposta giusta ...
x 3D:
ho caricato i vostri icosaedri,
più tardi ci farò un post ...
ciao,
guzman.
ekko nn ne è giusto UNO! ok riconto
24 facce contate ora fo il resto
24 Facce Giusto!!!
32 linee (rette) ora invece conto gli angolini punti di incontro
gli angolini di incontro continuano a tornarmi 16
Se guardi bene,
sono due cubi uno dentro l'altro
collegati fra di loro,
quindi i vertici sono 16:
8 del primo cubo
8 del secondo cubo.
ciao,
guzman.
32 spigoli è giusto !!!
bravissima,
ciao,
guzman.
Scusa !!!
AVEVI detto 16
è gisuto !!!!
hai vinto!!!!
Scusa !!!
AVEVI detto 16 vertici
è gisuto !!!!
hai vinto!!!!
Bravissima !!
ciao,
guzman.
Hai vinto,
ma ad essere precisi
mancherebbe una cosa,
un cubo 3d ha intorno a se tanti quadrati 2d,
allo stesso modo un cubo 4D ha intorno a se tanti cubi 3d,
la domanda è:
quanti cubi 3d ha intorno a se un cubo 4d?
per premio faro un disegno complesso con sketchup dedicato a te ...
ciao,
guzman.
nn so che è un quadrato 2d!
Farò un post per spiegare per bene ...
comunque un normale cubo (che è un oggetto in 3D) ha intorno dei normali quadrati (che sono oggetti in 2D).
allo stesso modo un cubo in quattro dimensioni ha intorno dei cubetti in 3D, quanti ?
(non ha intorno solo vertici, spigoli e facce, ma anche cubetti 3D)
ciao,
guzman.
Ho visto il disegno che mi hai mandato ...
Giustissimo,
non vedo l'ora di fare un post col tuo disegno ...
ovviamente devi pensare che il cubo 4D vive in 4 dimensioni
quindi quello che uno disegna è solo una proiezione,
come qando uno disegna un cubo 3D su un foglio piatto
e si cerca di far capire come è fatto ...
bravissima.
ciao.
intorno o dentro??? e poi dipende da quanto sn grossi cm fa uno a sapere??
Intorno,
solo che è difficile capire cosa è intorno e cosa è dentro ...
c'è un metodo per capire solo che è difficile ...
quindi per ora lasciamo così ...
ciao,
guzman.
allora, se prendo la mia misura di cubo che ho ftt, 160 cm, ci stanno 66 cubetti sulle facce esteriori ognuno da 20 cm, e considerando che le facce sn quattro i cubetti sarwanno 66 X 4 cioè 264. Se poi prendiamo il cubo dentro che nel mio misura 96,00 x faccia sn 144 cubetti ciscuno da 8 cm. all? ho ftt un pò un mio ragionamento ma insomma XD
perciò x tutto il cubetto sono 144 X 4= 576 cuvbetti da 8 cm
No, aspetta ...
pensa ai lati di un quadrato ...
sono quattro e gli fanno da bordo ...
allo stesso modo ci sono dei cubi 3D che fanno da bordo al cubo 4D ...
tutto giro giro, sono già li nella figura ... ma è molto difficile capire che sono cubi perché sono deformati dalla proiezione ...
Sono 8:
quello fuori,
quello dentro,
e i sei cubi che collegano il cubo fuori con il cubo dentro,
anche se sono deformati nella figura ruotante si vede che in certi momenti sono tutti cubi ...
ciao,
guzman.
aaaaaaaah xò guarda i miei disegni, nn sn geniali? XD
Si li ho visti,
molto ben fatti,
sei diventata davvero brava,
è curioso pensare che odiavi la matematica (e forse la odi ancora)
pero ti diverti a contare quanti sono gli spigoli del cubo 4D e ci riesci pure ...
:)
ganzo,
ciao,
guzman.
la odio quando non la capisco, e a volte anche se non la capisco mi diverto a farla, mi annoiano i monome, che ora STIAMO FACENDO! XD ufff! W MATEMATICA (solo quella spiegata da guz, che forse è l'unica che si capisce!) =)ehy, puoi farlo come quesito qll che ho ftt io! contate e bla bla bla sulle facce costruendo un cubo da 160 cm con uno denrto da 96 cm! no?
:D
Grande,
si posso usarlo bene come problema a scuola.
I monomi e polinomi sono fondamentali, però bisogna affrontarli nel modo giusto.
La matematica con le lettere è tutto.
Quest'anno facciamo solo matematica con le lettere a scuola ed è tutto più facile e si divertono di più.
Ma, ripeto, va presa nel modo giusto.
ciao,
devo uscire ...
alla prossima ...
guz.
ciauuuuuuuuuuuu=)
Anke noi stiamo facedo i monomi
e i polinomi...
Sono difficili, il profe spiega male
da tutto per scontato.
edo io nn ci capisco nulla cn la nostra, sikke! XD
x Edo:
il calcolo letterale è fondamentale,
ripeto:
quest'anno facciamo quasi solo calcolo letterale.
La matematica utile sta tutta nelle lettere.
Ma va presa nel modo giusto.
ciao,
guzman.
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